3月31日公開の「選挙ドットコムちゃんねる」では、国会での暫定予算成立の裏にある、衆議院とは異なる参議院独自の「矜持」や、高市政権が直面した参院攻略の壁を、ゲストの朝日新聞元政治部長の林尚行氏が分かりやすく解説します。MCは選挙芸人・山本期日前です。
MC期日前氏： 今日なんですけども、暫定予算のところについての裏側だったりとか、参議院で結局なんで年度内に成立しなかったのか、いろんな要因があるという国会の裏のお話も含めて是非お伺いしたいと思っています。
まず今回、暫定予算が成立して、本年度（年度内）の予算は成立しませんでした。この動きについてはどのように見られていますか？
林記者： ま、これ「普通こうだよね」っていう話ですね。元々タイトすぎて、国会日程は無理だったわけですよ。暫定予算を組まずに、年度内に新年度予算を「少数与党」の参議院で成立させるというのは。だからそこは全部、高市（早苗）さんがこだわっていましたよね。ひたすら直球を投げて年度内と言ってきたので、衆議院は3月13日に審議時間59時間という状況で、半ば強行的に採決されるという状態だったんですけど、参議院はやっぱり「思った通りにいかなかったな」と。参議院の方で思った通りにいかなかった分だけ、やっぱり年度を超えてしまって、超えたら暫定予算を作らざるを得ないから、結果として暫定税率を作りましたという。普通の国会審議に戻ったということだと思いますね。
MC期日前氏： 過去の経緯を見ても、例えば2015年の予算とか、12月に衆院選があった時などは選挙が入ると作るのが遅れて、暫定予算が生まれてきたということがありました。今回も1月に選挙があったりしたので遅れてしまうと。ただ、衆議院の予算に関しては人数も多かったし、最終的に13日で通過した。そこには高市さんの意向もあったというお話だと思うんですけど、結局、今回成立しませんでした。これに対し、高市さん側はどういう反応になっているんですか？
林記者： そうですね、官邸の関係者や官邸筋の人に聞いたら、やっぱり「総理はお冠（おかんむり）である」という風に聞いています。「やっぱり年度内に成立させてよ、何やってんのよ参議院」っていう思いなんじゃないかなという風に思いますね。
MC期日前氏：参議院側が年度内に行けなかったことに対して「何やってるんだ」と。 参議院で通過しなかった障壁として、具体的にどういった要素が挙げられるんですか？
林記者： 私は実は、昔「参議院のドン」と言われた青木幹雄さんの番記者を1年以上やってたんです。その時にやっぱり「参議院と衆議院の関係ってちょっと特殊だな」とずっと思ってたんですよ。
参議院から見たら、衆議院には「院の優越」があって、総理も事実上衆議院から出てくるし、解散もあるから「政局の府」でもある。でも俺たち参議院は、一歩引いて「熟議の府」でありたい、再び考える「再考の府」でありたいという、立法府の「矜持」があるんですよ。その矜持というのが、高市さんはいま一つ腹に落ちていなかったんじゃないかなと思います。
矜持というのは何かというと、最後は別に与党として野党をぶっ殺すという状況じゃなくて、参議院の場合は与党と野党が実は地下水脈で繋がりながら、「衆議院にいかに対抗して独自性を出すか」というところに重きを置くんですね。
MC期日前氏： 衆議院だと与野党対決になるけれど、参議院だといかに衆議院に存在感を示すかを、超党派でやるわけですね。そういう感じなんですね！
林記者： その時には必ず参議院側に、特に自民党には「キーパーソン」がいるんですよ。昔はまさに青木幹雄さんがキーパーソン中のキーパーソンで、彼が輿石東さんて、覚えてませんか？山梨の
MC期日前氏： あ！民主党の！日教組（が出身母体）の
林記者： 「ブレない、逃げない、嘘つかない」「政治は愛」というのがキャッチフレーズの輿石さん。この輿石さんが青木さんが本当に仲良かったんです。しょっちゅうやり取りしていて、自民党と民主党、それぞれの参議院幹事長室は遠いんですがお互いに行き来しながら話をしていました。
そこで小泉（純一郎・当時首相）さんは「衆議院は強いし、国民の支持率も高い。でも参議院には参議院のルールがあります」というところで、青木さんと連携してたんですよ。その連携を小泉さんは分かっていて、「参議院は青木さんにお任せします」というルールというか文化があったんですが、高市さんはそこまで参議院をきちんと理解していなかったんじゃないかなって気がします。
MC期日前氏： なるほど。では、今この参議院のキーパーソンになってくる人というのは、石井準一さんとかになってくるんですか？
林記者： そうです。まさに石井準一さんだとされています。で、この石井さんが、高市さんとそんなに関係が良くないと言われている状況ですね。
MC期日前氏： 石井さんも千葉の参議院議員で、元々は 「政界の暴れん坊」ことハマコー（浜田幸一）さんの秘書をずっとやられていて、しかも住み込みですからね。
林記者： 派閥の流れも青木さんは竹下派（平成研）の流れなんですよ、石井さんも。高市さんが元々いた旧安倍派（清和会）的なところとは、またちょっと距離があるんですよね。
MC期日前氏： じゃあ、石井準一さんには、青木幹雄さんのやり方というのがかなり入っている感じなんですか。
林記者： いや、もう入ってると思いますよ。だから、参議院から見た「常識的」な審議のスピード感で、野党の顔もちゃんと立てる。そういうやり方を久しぶりにちゃんとしてるなって感じはしますね。
MC期日前氏： ああ、そうなんですね。素人の見方からすると、高市さんは圧倒的な議席を持っているんだから、人事とか簡単にいじれるんじゃないかと思ってしまうのですが。
林記者： これ面白いんですけど、参議院の幹部人事は総理が決めるんじゃないんですよ。参議院が決めるんです。
MC期日前氏： 参議院が選ぶから。
林記者： そう。参議院会長選挙があって、その会長が幹事長などを決めていくんです。
MC期日前氏： だから自民党総裁も幹事長ポジションでも、そこには介入できない。
林記者： そうです。参議院の中で参議院の執行部を作るという立て付けなんです、自民党は。なので、最後は「あんたクビよ」という形で強行的なやり方は実際できなくはないんでしょうけどやりづらい。
MC期日前氏：公認権をちらつかせるとかあるかもしれないけど、それこそ人数が足りないから介入できないですよね。
林記者： さらに言えば、参議院には解散がないんですよ。
MC期日前氏： あ、そうか。だから怖くないというか。
林記者： そう。解散がないから、総理が「言うことを聞かないなら解散して公認しないぞ」という公認権を盾にしていうことを聞かせることがあまりできない。ちなみに、次の参議院選挙がいつか覚えてますか？
MC期日前氏： 直近は2028年ですね。でも、石井準一さんの任期は2031年まで残っていますもんね。
林記者： そうなんです。そうなってくると怖くないんですよね。むしろ「その時まで高市さんが総理であるかどうか分からないじゃないですか」というところもあるわけですね。
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